금지된 일반화 내용 이어서 (Annie님 글에 대한 답변) > [자유투고] 자유·토론게시판

금지된 일반화 내용 이어서 (Annie님 글에 대한 답변)

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작성자 마이야히쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 댓글 16건 조회 1,356회 작성일 15-05-27 21:39

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댓글이 너무 많아서 내려가다가 멀미가 날 것 같은 지경에 이르러서요 ㅠㅠ

-Annie님의 마지막 댓글-

댓글 수가 많이 늘어났네요
조금 다른 얘기를 해볼까요?
저는 사실 놀랍습니다
단 세줄에 불과했던 haan님의 첫 댓글이 (본문글도 아니고) 이렇게 큰 파급력이 생기는것이요
그만큼 그동안 말해보고 싶은 주제이기도 했나봅니다

처음에 저는 haan님의 글을 옹호하기 보단 이런식의 토론(?) 또는 대화의 진행이 너무 싫었기 때문에 저도 댓글을 달았습니다
별로 놀랍지도 않은 얘기에 대해 무슨 큰일 날 소리한냥 비난해대고
말꼬리 붙들기의 전형을 중국인 비유에서 나타내들 주셨죠
아선환님의 본문글도 마찬가지 의미였다고 이해했습니다
그런데 마지막 몇몇 댓글들을 보면서 깨달았습니다
결국 다 아는 얘기였음에도 불구하고 모른척하면서 (아님 고상한척 하면서) haan님을 억지로 비판하면서 그동안 사회에 인식되어왔던 조심스런 부분에 대해 대리만족 또는 대리보상을 얻고 있다는걸요

어느분 말씀처럼 여성분들 더 똑똑해지시기 바랍니다
더 잘나지셔서 그런 얘기들 어디에서든 안듣게 하시면 됩니다
이런식으로 대리만족 얻지 말고요
그리고 이런 어려운 주제의 물꼬를 너무 쿨하게 터주신 haan님께 감사드려요

거기에 대한 제 의견입니다. 일단 언급하신 마지막 몇몇 댓글 중에 제 댓글이 있다면 잘못 깨달으셨습니다.

저는 그동안 댓글 달면서도 말이 안통하는 것 같은 기분에 자주 답답했는데요...
haan님은 Annie님에 대하면 양반이었네요. 사람들이 오랜 시간을 들여가며 열심히 글을 쓰면 제대로 읽어라도 보는 성의는 들이시죠... 이 논란이 전혀 아무런 문제가 없는데 사람들이 모두 님보다 멍청해서 괜히 시간낭비하고 있는거겠어요? 별로 놀랄 것도 없는 것에 대해 저희가 광증이라도 걸려서 이렇게 커졌을까요? 지칭된 당사자들이 모욕적으로 느껴서 하는 말을 왜 꼭 과대망상증 걸린 환자들처럼 대하시죠?

그동안 말해보고 싶었던 주제 맞습니다. 그렇게 말하는 사람 만나면 왜 도대체 그렇게 떠들고 다니는지 한 번 묻고 싶었는데 실제로는 단 한명도 보지 못했다가 인터넷에서 본 김에 물어보는 겁니다. 결국 제가 haan님이나 Annie님이 아니라 다른분에게서 겨우 들은 답변도 예상했다시피 그 근거는 결국 "인터넷" 상에서의 몇 안되는(한국여자를 대표하기에는 턱없이 모자란) 사건들이었지만 이걸로 만족하려 했습니다.

근데 그걸 "결국 다 아는 얘기였음에도 불구하고 모른척 하면서, 고상한 척 하면서"로 정리해버리시니.. 그나마 궁금했던 것에 대한 정리 된 답변이 나와서 이 정도로 끝내자하고 겨우겨우 마침표를 찍었는데 다시 또 처음으로 돌리시네요. 전 보상심리 같은거 안느꼈어요. 만족스럽기는 개뿔 아직도 한국여자 어쩌고 보면 불쾌하고요. 억지로 비판하면서 사회에 인식 되어왔던 조심스런 부분에 대리 만족을 어떻게 느끼는건지도 모르겠고요.

오히려 님께서 밖에서는 쉬쉬하는 얘기를 넷상에서 당당하게 지지하시며 어떤 카타르시스를 느끼시고 계신 것 아닌지?? 그냥 지금까지 한게 다 헛수고였던 것 같아 화도 납니다.

우리가 지금 한국말로 대화를 하고 있는건 맞나요? 그 글을 본 사람들이 왜 이렇게 기분이 상했는지는 아직도 모르시겠다는거죠? 듣고 기분 나빠하는 사람이 이상한거고요..중국인 비유에 대한 문제점 얘기도 벌써 대여섯번은 나온 것 같은데 말꼬리 잡는 것 같나보죠? 이왕 말 나온거 님의 발언대로 한번 말꼬리 제대로 붙들어볼게요.

여성분들 더 똑똑해지시기 바란다. 더 잘나지셔서 그런 얘기들 어디에서든 안듣게 하시면 됩니다. 라고 하셨어요. 그 말 뜻은 한국여자들이 더 똑똑해지고 더 잘나지면 이런 얘기를 안듣게 될 것이다. 라는거죠?
그럼 지금 이런 얘기를 들은 이유를 반대로 유추할 수도 있겠네요? 하지만 더 똑똑하지 않아서 어쩔 수 없이 듣고 있는 "이런 얘기"는 비하가 아닌가요? 뭐 앞뒤가 안맞지만 또 아니라고 하시겠죠. 그럼 아니라고 쳐요.

글쎄, 그럼 한국여자들이 어떻게 행동해야 이런 얘기가 안나올까요? 당장 저만 해도 전혀 한국남자에게 똑똑한척 하면서 서양남자에게만 친절하지 않은데도 이 얘기를 들었는데요. 나가서 한국여자분들 한국남자에게도 상냥하세요! 아니면 서양남자들은 다 무시하세요!!! 라고 피켓 들고 서명운동이라도 하면 이런 얘기가 안들을 수 있을까요?

아니죠. 한국여자들의 99%가 아무리 떠들어봤자 실제로 서양남자에게만 헤픈 한국여자들에 대한 글이 인터넷에 몇 개라도 올라오는한 인터넷에선 여전히 "한국여자들"은 그렇다고 생각할 거에요. 이게 윗분들이 주구장창 말씀하신 일반화의 오류고 낙인이에요. 님들이 인터넷에서 본 글 인용하시면서 여러번 찍은 낙인이라고요.

혹시 또 일반화가 아니라고 주장하신다면 일반화의 사전적 의미 한번 보실래요?

일반화 : 특정한 대상에 관한 사고나 연구의 결과를 그것과 유사한 대상에 적용하는 것. 이때 본래의 대상과 적용의 대상은 본질적으로 같은 특징을 가지고 있다는 전제 혹은 가설적 상정을 기초로 한다.

[네이버 지식백과] 일반화 [一般化, generalization] (교육학용어사전, 1995.6.29, 하우동설)

현실에서 경험할 수 있는 개별적 사실에서부터 일반적 법칙을 귀납할 때 그것을 일반화라 부른다. 또 일반화에 의해서 얻어진 법칙을 경험적 일반법칙이라 부르지만, 영어로는 그것도 경험적 일반화(empirical generalization)라 한다. 일반화된 법칙은 '일반적으로 ……이다'라는 형태를 취하지만 논리적으로 말하면 그 법칙이 보편기호에 의해서 속박되고 있는 것이 된다. 그러므로 일반법칙에서는 검증을 완전히 실행할 수는 없지만 한편 반증은 완전히 확실성을 가진다. 이른바 검증과 반증의 비대칭성이 존재한다.

[네이버 지식백과] 일반화 [Generalization, 一般化, Verallgemeinerung] (철학사전, 2009, 중원문화)

그럼 이제 일반화의 오류의 사전적의미도 보시죠.

일반화의 오류란 부분을 전체로 착각하여 범하는 생각의 오류이다. 즉, "인간이나 사물 혹은 현상의 단면을 보고 저것(사람)은 당연히 저럴 것이다."라고 미리 짐작하여 판단하는 오류이다. 나무를 보지 말고 숲을 보라는 것과 농구나 축구할때 공을 보지 말고 사람의 몸을 보라고 한 것들이 모두 일반화의 오류를 지적한 말이다.

[http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9D%BC%EB%B0%98%ED%99%94%EC%9D%98_%EC%98%A4%EB%A5%98]

그리고 네이버 지식인에 달린 답변도 한번 참고해보시고요.

성급한 일반화의 오류는 귀납추리에서 발생합니다.
귀납에서는 자료의 양이 충분하거나, 자료가 대표성이 있어야 하는데
그렇지 못한 자료(아주 적은 자료 또는 대표성이 없는 자료)로 결론을 낼 때 발생합니다.

[http://kin.naver.com/qna/detail.nhn?d1id=11&dirId=110401&docId=222788050&qb=7J2867CY7ZmU7J2YIOyYpOulmA==&enc=utf8§ion=kin&rank=1&search_sort=0&spq=0&pid=SThMDspySDosstf4gohssssssu4-219863&sid=unIwZsSwAcxfKJ6uZKSVNA%3D%3D]

<인용이란 이런 겁니다.>

많은 사람이 일반화의 표현으로 사용하고, 일반화의 모든 특성을 가지고 있는 글을 가지고 일반화가 아니었다라고 하면 제대로 그 근거를 대세요. 답답하네요. 굳이 이렇게 한국말을 사전적의미까지 찾아서 설명해야되나요? 심지어 또리님께서 진작에 사적전 의미를 설명해주셨는데 그게 모자라서 이렇게 부가적인 설명이 필요한건지...

아니면 '일반화'는 엄청 악의적인 의도를 가지고 할 때만 성립되는 거창한 것인데 그렇게까지는 의도하지 않았으니 일반화는 아니었다라고 생각하시나요? 아니면 일반화를 했다라고 인정하면 오류가 있었다는 걸 인정하는 것 같아 무작정 우기고 보는건가요?

일반화를 하지 않았다는 근거가 단지 "나는 일반화를 하지 않았다, 많이들 하는 말을 인용했다." 라는건 일반화를 '직접'하지는 않았다.라고 해석될 여지가 있으니 좀 더 명확하게 답변해주시길 바랍니다.

저는 제가 개인적으로 A나라 사람은 어떻다라고 생각하고 있는 게 일반화의 표현이라는 것도 알고있고 잘못될 수 있다는 것도 인정해요.

부디 윗글들 한번씩 차근차근 읽어보고, 의도치 않게 일반화를 해버리진 않았나. 아니, 내가 인용하고 다니는 말이 정당하며 거기에 진정 일반화의 표현은 없었나? 생각해보세요. 아니라면 제발 뭉뚱그리지 말고 이해가 가게 대답해주시길 바랍니다. 저도 엄청나게 많은 시간을 들여 반복해서 읽고 정리까지 한 다음에야 비하의 의도는 없었다는 haan님의 말이 조금이나마 이해가 갔으니까요.

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저도 이제 정말 마무리를 짓고 싶은데 아마 서로가 서로의 말을 하나도 이해하지 못한 것 같으니 그동안 들여온 시간이 아까워 계속 씁니다.

워낙 글솜씨도 없는데다 쓰다보니 스트레스도 좀 받는지라 (Annie님 말처럼 고상한 척 하지는 못할 망정!) 격한 표현에 비비 꼬아댄 부분도 있는 점 죄송합니다.

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